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[Thierry Debaisieux]

Mes dernières impressions face aux Bourgogne blancs 2009 me laissent un peu perplexe.

Je m'attendais plutôt à des vins au caractère un peu "mou", dans ce "millésime solaire", comme le souligne Didier.
J'ai donc acheté relativement peu de vins.

J'ai fait l'impasse sur les Chablis de Droin et de Fèvre après avoir goûté quelques échantillons.
J'ai eu l'occasion de les goûter à nouveau en 2016, ils me semblent avoir gagné et tension.

J'ai eu de bonnes surprises avec des Côtes de Beaune également.
J'ai bu il y a quelques semaines un Clos Saint-Landry de Bouchard. Ce Beaune 1er Cru m'a surpris par sa fraîcheur.
J'avais acheté, après les avoir trouvées réussies, 8 cuvées de Meursault et Puligny de Michel Bouzereau. Toutes étaient très bonnes, à l'exception des Perrières, allant de l'excellent au prématurément ridé selon les bouteilles.
J'ai goûté et pris les Genevrières de Rémi Jobard. Les bouteilles sont délicieuses.
Clos des Perrières de Grivault a bien évolué actuellement, vers un gain de tension.

A côté de cela, il y a les relatives déceptions.
Pour commencer avec Etienne Sauzet dont j'ai trouvé les 1ers Crus goûtés manquant de fraîcheur puis avec des Corton-Charlemagne comme ceux de Bruno Clair ou de Rapet. Hier, un Chassagne les Caillerets de Jean-Marc Pillot me semblait un peu mou.

Merci de faire part de vos expériences.

[nmnmnm]

Bonjour Thierry,

il est difficile de repondre a ce genre de question sans evoquer ses gouts personnels et ce que chacun recherche dans un vin blanc, qu'il soit bourguignon ou non. J'aime les vins blancs riches, avec de la matiere... Ce qui suit est donc tres personnel.

Lorsque l'on parle de vin "mou" je pense qu'il faut aussi distinguer la richesse, la matiere du vin en question car c'est elle qui va pouvoir donner une idee du potentiel de vieillissement, et notamment de l'apparition ou non de ce regain de tension apres quelques annees de bouteille. Par exemple, je pense que 2013 en Bourgogne/Chablis a donne des vins mous et peu riches et je ne les vois pas evoluer positivement a l'avenir. A contrario, 2009 a generalement une grosse matiere derriere sa mollesse et je suis persuade que ca fera de grandes bouteilles dans quelques annees.

Tres cordialement,
nm

[nmnmnm]

Pour le Corton-Charlemagne de Rapet, sur une annee comme 2009 je pense qu'il est beaucoup trop tot... J'ai laisse des CR de degustation de vieux millesimes de Rapet et je pense (bon, j'espere) que 2009 fera plus ou moins comme 1989, c'est a dire une tres grande bouteille a partir de 15-20 ans...

Tres cordialement,
nm

[Didier]

A contrario, 2009 a generalement une grosse matiere derriere sa mollesse et je suis persuade que ca fera de grandes bouteilles dans quelques annees.


nm

C'est marrant les goûts et les couleurs.... (et c'est tant mieux d'ailleurs)
Hormis chez certains grands vignerons et pour les grands terroirs, je pense un peu l'inverse et je ne vois pas la plupart des vins blancs bourguignon évoluer favorablement.
Aux GJB 2012 avec Vincent nous avions goûté quantité de blancs 2009 d'une grande mollesse, presque "chauds" et qui paraissaient usés prématurément. C'est la raison pour laquelle j'avais pratiquement fait l'impasse sur cette couleur en ce millésime.

[nmnmnm]

Bonjour Didier,

Et qu'as-tu pense des 2013...?

Tres cordialement,
nm

[LES SENTIERS]

Je n'ai pas goûté beaucoup de blancs sur le millésime 2009 jusqu'ici, mais comme NM, je pense qu'il est trop tôt pour tirer une conclusion à propos des grands crus ! D'ailleurs il n'est pas prévu que j'y touche avant 1 ou 2 ans pour me faire une première idée ! Quand j'ai lu les différents posts de ce sujet, je me suis souvenu d'un Meursault 1er Cru "Les Cras" du domaine Buisson-Charles qui m'avait enthousiasmé, il y a un ou deux ans (je devais être pressé !) Dans mon souvenir il n'y avait pas de mollesse, signe d'un millésime (trop ?) ensoleillé, mais plutôt une grande richesse éclectique ! Je vous rappelle mes impressions :

http://bonvmvinvmlaetificat.over-blog.c ... arles.html

Bien cordialement.
Christian

[Thierry Debaisieux]

Merci pour ces premières réponses.
Je retiens l'intérêt de remarquer derrière la "mollesse", la concentration plus ou moins importante avec l'exemple 2009-2013.

[Thierry Debaisieux]

je pense qu'il est trop tôt pour tirer une conclusion à propos des grands crus ! D'ailleurs il n'est pas prévu que j'y touche avant 1 ou 2 ans pour me faire une première idée !

D'accord avec vous, Nicolas et Christian, sur la nécessité d'attendre les grands crus.
J'ai fait goûter il y a quelques semaines à des amis un Bâtard-Montrachet 2009 de Morey-Coffinet qui, par sa jeunesse, était un bon exemple.

Mais il y a des exceptions: le Corton-Charlemane 2009 de Bruno Clair.
La dernière bouteille bue était déjà un peu ridée. Attendre un an ou deux avant de commencer à goûter serait prendre le risque d'ouvrir une première bouteille déjà un peu oxydative.
Je vais en "sacrifier" une autre prochainement pour vérifier.
Cette évolution rapide d'un Corton-Charlemagne n'est pas isolée. J'ai eu cette mauvaise surprise sur des bouteilles de 2007 de Rapet et, face à la dernière bouteille ouverte du 2007 du Domaine Bouchard, j'ai constaté que le vin avait perdu sa belle fraîcheur. Problème de flacon? Là aussi je ne vais pas tarder à vérifier.

Amitiés à vous deux.

[LES SENTIERS]

Thierry, nous pourrons prochainement confronter nos perceptions sur le Corton-Charlemagne 2007 de Vincent Rapet, car je pense en ouvrir une dans le courant de l'année ...
Christian

[Frédéric B.]

Je me permets de citer Patrick Essa à propos d'un débat un peu vif que nous avions eu sur un autre site à propos de ce millésime.
Son avis a très certainement plus de valeur que le mien!

2009 est un très grand millésime de blanc - et de rouge! - le plus grand depuis 1999 et 2002. 2008 est le millésime que la majorité des vignerons considère comme le plus faible de la décennie car s'ils sont joliment acides les vins manquent nettement de pureté en moyenne.le préférer à 2009 est un non sens!
2001 fut finement botrytisé mais reste frais. Les grands 2002 sont superbes. 2003 est singulier et se gardera, 2004 frais mais un rien végétal, 2005 très concentré mais parfois évolutif, 2006 est à boire très souvent, 2007 un frais précoce qui manque un peu de fond, 2010 gourmand parfumé, vif, 2011 très fin, élégant mais un brin fluide, 2012 sera de la veine des 2009 mais en moins parfait, 2013 distingué, racé et nerveux, 2014 plein,concentré, et pur.
Beaucoup plus de régularité sur les 9/10/11/12/13.

[Thierry Debaisieux]

Merci, Frédéric, pour ce complément d'information très utile en raison des compétences de son auteur.
Cela est rassurant sur l'avenir des bouteilles de ce millésime qui dorment das nos caves.

Amitiés et

[Thierry Debaisieux]

Christian,

Je n'ai plus de Corton-Charlemagne 2007 de Rapet.
Dans la rubrique du Domaine, j'ai écrit:
"J'ai commencé par acheter et boire les Corton-Charlemagne 2006 et 2007, ils constituaient un excellent rapport qualité/prix.
Par contre, dans les 2007, sur 12, j'ai été face à 4 bouteilles "plates" au point de voir un professionnel invité chez moi jeter son verre dans le gazon et des amis dégustateurs chevronnés rester perplexes.
Les autres bouteilles de 2007 étaient très bonnes, comme les 2006 déjà bues, et les 2009 et 2010 achetées et goûtées par la suite..
J'ai pensé à un problème de conservation chez le caviste..."
Le professionnel était Daniel Bécu, meilleur sommelier Nord-Champagne 1980, et dans les dégustateurs chevronnés, il y avait Luc Javaux, administrateur de LPV.

Pour le Corton-Charlemagne 2007 du Domaine Bouchard, j'ai profité du passage de ma fille et des petits-enfants ce soir à la maison pour en ouvrir une bouteille, en guise de prélude à son anniversaire vendredi.
Il y avait un début d'évolution oxydative, jai mis mon commentaire dans la rubrque Bouchard:
viewtopic.php?f=10&t=1084&p=81421#p81421

Bonne soirée,

[Greg V]

2008 le millésime le plus faible de la décennie ? Elle est bien bonne celle là !


Edit le 23/3 : en fait P. ESSA parle peut être des rouges. En ce cas c'est possible. Mais pour les blancs la remarque est inimaginable.

[Vincent R.]

Je me permets de citer Patrick Essa à propos d'un débat un peu vif que nous avions eu sur un autre site à propos de ce millésime.
Son avis a très certainement plus de valeur que le mien!

2009 est un très grand millésime de blanc - et de rouge! - le plus grand depuis 1999 et 2002. 2008 est le millésime que la majorité des vignerons considère comme le plus faible de la décennie car s'ils sont joliment acides les vins manquent nettement de pureté en moyenne.le préférer à 2009 est un non sens!
2001 fut finement botrytisé mais reste frais. Les grands 2002 sont superbes. 2003 est singulier et se gardera, 2004 frais mais un rien végétal, 2005 très concentré mais parfois évolutif, 2006 est à boire très souvent, 2007 un frais précoce qui manque un peu de fond, 2010 gourmand parfumé, vif, 2011 très fin, élégant mais un brin fluide, 2012 sera de la veine des 2009 mais en moins parfait, 2013 distingué, racé et nerveux, 2014 plein,concentré, et pur.
Beaucoup plus de régularité sur les 9/10/11/12/13.

j'ai souvenir de cette remarque de Patrick Essa et des commentaires allant dans le même sens de Matthieu (Mattlebat) qui puise aussi peut être un peu à la même source!
Au souvenir de ce que j'ai gouté aux grands jours de Bourgogne, je n'ai pas non plus cassé ma tirelire sur ce millésime.
peut être ai-je eu tort mais j'ai le sentiment que les dates de vendanges resteront prépondérantes pour l'équilibre de ces vins, peut être plus que d'autres années

Et comme je ne suis pas très brillant, j'aime bien de mon coté l'équilibre des 2008 chez ceux qui ne ramassent pas trop précocement! (en gros juste l'opposé de 2009 )

[Thierry Debaisieux]

Je suis moi aussi plus sensible au style des 2008.
Je trouve par exemple que les Puligny Perrières et Referts de Louis Carillon de ce millésime sont superbes actuellement.

Bonne journée,

[Didier]

Bonjour Didier,

Et qu'as-tu pense des 2013...?

Tres cordialement,
nm

Bonjour nm,

2013 me semble "coincé" entre deux grands millésimes en blanc mais s'avère également très intéressant et digne du plus grand intérêt ....
En fait je crois que nous avons bien de la chance depuis 2010 si nous exceptons 2011 un peu plus faible peut-être, mais qui se goute remarquablement en ce moment.

Pour en revenir au 2009, vos divers commentaires vont me faire regretter mon impasse sur ce millésime! ; néanmoins ne parle-t-on pas là de vins d'exception dans un flot de vins qui ne seront jamais équilibrés et qui garderont toujours ce caractère mou et un peu chaud? (tout ce que je n'aime pas dans un vin blanc...)

[Lalex]

Je me permets de citer Patrick Essa à propos d'un débat un peu vif que nous avions eu sur un autre site à propos de ce millésime.
Son avis a très certainement plus de valeur que le mien!

2009 est un très grand millésime de blanc - et de rouge! - le plus grand depuis 1999 et 2002. 2008 est le millésime que la majorité des vignerons considère comme le plus faible de la décennie car s'ils sont joliment acides les vins manquent nettement de pureté en moyenne.le préférer à 2009 est un non sens!
2001 fut finement botrytisé mais reste frais. Les grands 2002 sont superbes. 2003 est singulier et se gardera, 2004 frais mais un rien végétal, 2005 très concentré mais parfois évolutif, 2006 est à boire très souvent, 2007 un frais précoce qui manque un peu de fond, 2010 gourmand parfumé, vif, 2011 très fin, élégant mais un brin fluide, 2012 sera de la veine des 2009 mais en moins parfait, 2013 distingué, racé et nerveux, 2014 plein,concentré, et pur.
Beaucoup plus de régularité sur les 9/10/11/12/13.

J'extrais une partie d'un compte rendu de dégustation du _ Bourgogne "Les Grandes Coutures" 2008 - Domaine Franck Grux sur le site de Patrick ESSA; www.degustateurs.pro:

"Ce 2008 prouve une fois de plus la qualité extrême de ce millésime de blanc sous-estimé encore aujourd'hui. Gageons que cela ne durera pas car les bouteilles sont si qualitatives qu'il laissera sans doute une trace durable dans nos mémoires d'ici quelques années"

Si Patrick ESSA passe par la et nous lis, peut être pourra t-il nous donner son avis sur ce fameux millésime 2008 en blanc et...sur le 2009.

Alex,

[Thierry Debaisieux]

Bonjour, Alex.

Nous avons, semble-t-il, son avis supra:
" 2008 est le millésime que la majorité des vignerons considère comme le plus faible de la décennie car s'ils sont joliment acides les vins manquent nettement de pureté en moyenne.le préférer à 2009 est un non sens!"

D'accord, ça peut sembler contradictoire

[Frédéric B.]

C'est le moins qu'on puisse dire, même si 4 ou 5 ans séparent les deux avis...

[Thierry Debaisieux]

Mon problème face aux 2009 est simple: je n'ai plus que de très rares bouteilles de 1ers Crus mais j'ai acheté quelques bouteilles de grands crus dans les Domaines encore abordables pour moi, en me basant sur les commentaires laudatifs des professionnels à l'époque.
J'ai ainsi quelques Montrachet, Chevalier-Montrachet et Corton-Charlemagne du Domaine Bouchard.
Quelques Corton-Charlemagne le Charlemagne de la Vougeraie.
J'ai également, et je les ai goûtés,:
Des Bâtard-Montrachet de Morey-Coffinet, excellents.
Des Corton-Charlemagne de Rapet et de Bruno Clair pour lesquels j'ai des doutes.
Je me demande si je me suis planté ou pas