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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar franck.v » Lun 19 Juil 2010 22:43

Je n'ai jamais goûté une Coulée de serrant...seulement quelques chenins de Savennières, et quelques uns fabuleux.
Maintenant, peut-être serait-il intéressant de voir avec des savagnins jurassiens d'un côté, et une coulée de l'autre MAIS sans dévoiler l'étiquette :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: .
Tout a été dit sur Nicolas Joly, mais je reconnais que nombre de commentaires de dégustation concernant la Coulée ne sont pas au niveau du prix du vin. C'est clair.

Franck.
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Laurent Saura » Mar 20 Juil 2010 07:42

Qu'est ce qu'on a pu lire sur ces vins!
Nous n'avons jamais eu de bouteilles défectueuses,ici,avec nos copains vinosophes. Des belles à très belles bouteilles, et, presque toujours, des vins vraiment à part, assez uniques dans leur goût. Je n'ai pas le souvenir d'une coulée oxydée... désolé... Je ne connais pas. Mais je veux bien croire ceux qui ont eu la déception d'en boire une. Ce coté "pomme flétrie" peut prêter à discussion. Pour moi,c'est clair,sur ce vin-là,on n'est pas dans l'oxydation, mais davantage du coté d'une distillerie ;)
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:VIN MYTHIQUE 18+ À 19:VIN EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:VIN MOYEN 10 À 11:VIN FAIBLE MOINS DE 10:VIN DÉFECTUEUX
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Vincent R. » Mar 20 Juil 2010 11:33

Laurent Saura a écrit:Qu'est ce qu'on a pu lire sur ces vins!
Nous n'avons jamais eu de bouteilles défectueuses,ici,avec nos copains vinosophes. Des belles à très belles bouteilles, et, presque toujours, des vins vraiment à part, assez uniques dans leur goût. Je n'ai pas le souvenir d'une coulée oxydée... désolé... Je ne connais pas. Mais je veux bien croire ceux qui ont eu la déception d'en boire une. Ce coté "pomme flétrie" peut prêter à discussion. Pour moi,c'est clair,sur ce vin-là,on n'est pas dans l'oxydation, mais davantage du coté d'une distillerie ;)



Laurent,

peut être alors faut il que l'on déplace le sujet dans la rubrique "Calvados" :D

je pense qu'il va falloir que l'on en boive davantage pour ne plus se faire avoir quand on en a à l'aveugle ;)

Amitiés
Vincent

:tchin:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
en dessous de 16, je n'achète pas! il y a si bon ailleurs!
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Frédéric B. » Mar 20 Juil 2010 13:46

D'ailleurs, c'est quand le prochain exercice de dégustation à l'aveugle? :D
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Vincent R. » Mar 20 Juil 2010 22:39

Là !

Après la dégustation, quelques vins à l'aveugle à table et parmi eux, un vin de Nicolas Joly :mrgreen:

@+
:tchin:
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Frédéric B. » Mer 21 Juil 2010 08:06

Je pensais plutôt à celui où on confond les cépages, les appellations, les régions... :shock:
Barème de notation: 19+ à 20 = Vin mythique / 18+ à 19 = Vin exceptionnel / 17+ à 18 = Grand vin / 16+ à 17 = Excellent vin / 15+ à 16 = Très bon vin / 14+ à 15 = Bon vin / 13+ à 14 = Vin moyen / 11+ à 13 = Vin médiocre / 10 à 11 = Vin très faible
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar jsleleu » Mer 21 Juil 2010 16:26

je suis allé au domaine hier,

je ne dois pas avoir un palais assez développé pour ces vins car je ne les ai pas apprécié outre mesure

j'ai gouté les trois cuvées du domaine en 2008 (Les vieux Clos, le clos de la bergerie et la coulée de Serrant)

A part le vieux clos qui était suffisament ouvert, les deux autres sont beaucoup trop jeunes (les bouteilles ont été ouvertes quelques heures avant mon arrivée)

Même si la coulée de Serrant est au dessus des deux autres cuvées, on ressent à chaque fois (selon mon humble gout) une certaine tenue en bouche, de la pêche ou un autre fruit d'été, un peu de noix, et étonnemment pour un vin sec, une certaine rondeur en bouche.

Mais le prix mes aieuls... 45 euros pour un Savennière, c'est pas du tout raissonnable... à ce prix, il faut être un passionné un peu fou de cette région.

Je peux très bien mettre des sommes dans un vin, mais il faut une certaine adéquation entre le prix et le breuvage que je ne trouve pas dans ces vins, certes délicieux.

Un petit plus pour Madame Joly Mère qui m'a accueilli du haut de ses 95 ans, je lui en aurai donné 20 de moins!
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Vincent R. » Mer 21 Juil 2010 17:38

jsleleu a écrit:
Mais le prix mes aieuls... 45 euros pour un Savennière, c'est pas du tout raissonnable... à ce prix, il faut être un passionné un peu fou de cette région.




J'aime bien tout ton message qui m'a fait sourire ;)
On pourrait remplacer la phrase que j'ai extrait par:

Mais le prix mes aïeuls... 45 euros pour un vin, c'est pas du tout raisonnable... à ce prix, il faut être un passionné un peu fou

:tchin:
Vincent, roi des fous :king: :D
BAREME DE NOTATION 19+ À 20:MYTHIQUE 18+ À 19:EXCEPTIONNEL 17+ À 18:TRÈS GRAND VIN 16+ À 17:GRAND VIN 15+ À 16:TRÈS BON VIN 13+ À 15:BON VIN 11+À 13:MOYEN 10 À 11:FAIBLE <10:DÉFECTUEUX
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar franck.v » Mer 21 Juil 2010 18:56

Comme tu le sais Vincent, tout est relatif ;) .
En fait, avec ce vin, il faudrait, tout simplement, organiser un thème (chenin sec de Loire ou Savennières depuis 2001, etc...) pour le situer A L'AVEUGLE comme il se doit....et j'ai la faiblesse de penser que certains se mettrait le doigt dans l'oeil vu le niveau hautement qualitatif de certaines propriétés depuis 5/7 ans.
Par ailleurs, n'oublions pas que ces vins sont faits, en règle générale, pour la garde.
Franck.
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar jsleleu » Mer 21 Juil 2010 19:23

@vincent

si je t'ai fait sourire j'en suis ravi :) une heure de rire par jour, la santé toujours! mais c'est vrai, que dans le vin particulièrement, pour ma consommation personelle, je peux mettre 45 euros pour un vin qui m'a fait frémir quelque soit la région, ce ne fut pas le cas avec la coulée de serrant. De plus, je me dois de réfléchir en terme de potentiel de vente, et si mes clients peuvent acheter un bon savennières à un prix élevé, il y a des seuils qui sont difficilement tenable commercialement parlant.

@Franck

J'en discutais justement avec certains de mes amis, n'y a-t-il une certaine tendance aujourd'hui à boire des vins jeunes ? je me demande si ce n'est pas un problème parisien, vu que nous n'avons pas la chance d'avoir facilement une belle cave et/ou sécurisée, nous sommes donc plus habitués à acheter des vins "prêt à boire"
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Laurent Saura » Mer 21 Juil 2010 21:23

Sincèrement,j'ai acheté 5 "Coulée" lors des sept dernières années,et toujours à l'unité.Et à 40 euros en moyenne,je n'ai jamais regretté mon achat.Tout comme les Condrieu de Vernon,à peu près au même prix.A mon humble avis,ce qui se fait de mieux pour ces régions.Ce sont de grands vins à très grands vins.
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Vincent R. » Mer 21 Juil 2010 21:32

Franck, jean-Sebastien,

Il n'y avait, et j'espère que vous l'aurez compris, aucune moquerie dans mes propos.
Je me revoyais dans certains domaines à travers la France où l'on me servait les grands vins du domaine à prix très élevé et je ne comprenais pas...
Oh ça ne m'est pas arrivé une fois, je l'ai vécu DES fois!

Ma remarque sur les prix était plus une remarque de fond... IL faut être fada pour mettre 45 euros dans une bouteille de vin et une majorité des internautes qui pratiquent les forums sur le vin le font d'où mon clin d'oeil de roi des fous :D

Si on arrive à monter une dégustation dans le grand sud ouest avec nos amis Christophe et Laurent, ce thème des savenières me plait bien. On amènera exclusivement des rouges à table pour que JP reprenne vie :mrgreen:

Laurent,

As tu gouté le 2005? Je me demandais ce que ce domaine a bien pu faire sur ce millésime
Merci
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar jsleleu » Mer 21 Juil 2010 22:29

Ne t'inquiètes pas Vincent, j'étais sincère sur l'humour :)

L'écrit est toujours plus difficle que l'oral pour les émotions particulièrement l'humour alors voilà, je rajoute plein de smileys sourire pour que tu ne t'inquiètes plus et que tu continues à faire de l'humour!

:) :) :) :) :) : ):)
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Laurent Saura » Dim 8 Août 2010 20:44

COULÉE DE SERRANT-1996

C'est un très grand millésime de la Coulée.Le vin est très joli dans sa robe jaune d'un or assez clair.Les arômes sont nets et francs:on y retrouve la pomme cuite,le bitume chaud,le goudron?Cépage et terroir sont pour moi absolument visibles dans ce vin(y'a des fois comme ça où l'aveugle parait facile ;).Bref,des chenins sur schistes comme cela,avec un tel volume,une telle ampleur,une telle jeunesse,font évidemment penser à ce vin-là...et que dire de la finale...minérale à souhait.Un vin fortement marqué par son terroir qui donne du plaisir à l'ensemble des convives.Noté 17+
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar vinosophe » Lun 9 Août 2010 20:57

Ce millésime 1996 de la COULEE DE SERRANT me semble s' améliorer au fil des années: "un gras, une minéralité, et un équilibre qui sont devenus exceptionnels", noté 17,50 ce samedi: c'était ma 5ème et dernière bouteille, et j'avoue regretter un peu de ne pas en avoir conservé une pour les 20 ans de mon fils né en ...1996 ! ;)

ce millésime 1996 de la COULEE avait déjà "convaincu" les premiers LPViens que nous avions "invités" à BOURG de la haute qualité de cette cuvée quand elle est bien "conservée" et surtout"bien préparée!" ...et elle me semble aussi avoir séduit jean-louis (et son épouse!), ce qui me réjouit d'autant plus ! :D

17 de moyenne de notes à ce jour pour la COULEE DE SERRANT 1996: :good:
CHRISTOPHE
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Vincent R. » Lun 9 Août 2010 22:16

Heureux homme qui ne boit que de belle Coulée de serrant :good:
Tu devrais contacter Nicolas Joly, avec tous les commentaires positifs que tu as mis sur ce vin depuis des années, envers et contre tous, tu mériterais qu'il te vende un magnum de 96 pour dans 6 ans ;)

Christophe, as tu eu l'opportunité de déguster les 2005 et 2006 du domaine?

Amitiés
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar vinosophe » Lun 9 Août 2010 22:46

j'ai dégusté la COULEE 2005 en ...juin 2007 (à Vinexpo il me semble!), vraiment beaucoup trop jeune, pas très expressive,...et Nicolas Joly s' était presque " excusé" de ne pas avoir pu l'ouvrir assez longtemps à l'avance! ;) ...cependant je suis très confiant sur son avenir (noté 16,50) et conserverai mes 2 seules bouteilles sans crainte pendant plusieurs années ! :)

je n'ai pas encore osé ouvrir une 2006... désolé! :?
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar -JU- » Mar 10 Août 2010 22:23

Christophe,

Le 2005 dégusté il y a peu en bouteille, aéré deux bonnes heures en carafe s'est montré gourmand et de haut vol. A l'ouverture, ce dernier était plutôt muet, mais un peu d'oxygène lui a permis de libérer de belles fragrances...

Cordialement
JU
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Laurent Saura » Mar 10 Août 2010 22:26

2005 promet beaucoup,selon les critiques.Mais il faut absolument ouvrir les bouteilles très longtemps à l'avance,souvent un jour au minimum ;)
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Re: Coulée de Serrant, Savennières - Nicolas Joly

Messagepar Vincent R. » Mar 10 Août 2010 23:36

Merci à vous tous pour ces information sur ces 2005. Ca va m'éviter d'en ouvrir une juste pour voir!

Nous devrions nous cotiser pour boire une coulée à chacune de nos rencontre afin que le coté pomme cuite ressenti bien souvent ne suffise plus seul à déclarer ce vin oxydé ou defectueux mais que l'on pousse plus loin notre recherche.
En 20 ans de dégustation, j'ai du boire ce vin bien moins de 10 fois, ça fait un peu juste pour le retrouver à chaque fois alors qu'en terme de typicité, il se pointe là ;)

Julien,
Ca fait plaisir de te lire :good:

Amitiés à tous
Vincent

:tchin:
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