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[vinosophe]

euh, Laurent !

il me semble que nous avons bu un CHAVE blanc 1990 il y a peu chez un ami Béarnais !

1990 ce n'est pas si jeune tout de même?

[Laurent Saura]

Oui Christophe,mais c'est le seul vieux Chave que j'ai bu.Je ne peux pas me baser sur une seule dégustation.J'ai d'ailleurs sensiblement préféré cette bouteille à De L'Orée 1991,bue plusieurs fois.

[vinosophe]

Pour revenir à l' ERMITAGE De L 'Orée, j'ai tout de même le souvenir d' extraordinaires bouteilles!

1996 (18), 2006 (17,75 de moyenne), 2004 (17,58 de moyenne), 2001 (17,50 de moyenne), 2003 (17,50 également), et même 1991 (17,25) me semblent être de très GRANDES bouteilles !... mais il est vrai que ces grands ERMITAGE semblent connaître des périodes où le vin se déguste moins bien!

[Thierry Debaisieux]

Christophe,

Pour les millésimes compris entre 1991 et 2001, que tu cites, tu es d"accord avec Michel Bettane

Amitiés,
Thierry

[Laurent Saura]

ERMITAGE-LE PAVILLON-1991

La robe est légèrement évoluée sur les bords du disque mais le centre est encore plein.Pas mal de larmes.Le nez est enchanteur,sur ce que j'aime:la suie,la cheminée du matin,les épices,le cassis fraîchement écrasé.Tout cela sent bon et l'agitation amène en plus des notes florales.Comme le vin est bu à l'aveugle et que la bouteille a fait plus de huit cent kilomètres dans la journée,il faut être tolérant.Mais ce vin est quand même somptueux.Ces notes de fleurs m'emmènent tout d'abord en Côte-Rôtie,avant que mon généreux donateur ne me contre-dise.Si Pessac-Léognan m'était conté....c'est un Hermitage sur Granit!Les Bessards ou le Pavillon....1991 me surprend....que c'est jeune!Parker a bien fait de le noter 100.Ce soir,il vaut 18+.La bouteille n'a pas fait un pli.Merci!

[Vincent R.]

Un joli CR sur cette bouteille que j'aurais sans doute aussi placé en Côte Rôtie pour le coté floral exubérant et ces notes lardées que nous avions à l'ouverture.
Ce Pavillon 1991 n'a qu'une véritable faiblesse... Pourquoi avoir embouteillé des 75cl et non uniquement des magnums et autres jéroboams...???
C'est un vin en portion individuelle, un peu comme une demie badoit au resto.
Vous ouvrez votre bouteille et vous la sirotez joyeusement.

J'aurais aimé voir ce qui serait resté dans un magnum si nous en avions ouvert un ce soir là...


Vincent, alcoolique qui s'assume avec de tels vins

[Laurent Saura]

ERMITAGE-DE L'ORÉE-1997

La robe est tuile orangée,pas catholique quand on sait que le vin servi à l'aveugle est un blanc sec...Le nez sent clairement la pomme cuite,quelques épices,un côté fumé.La bouche est assez légère,pas trop grasse,pas volumineuse mais souple car peu acide,quelques amers en finale,un peu de sel....C'est clairement une déception quand on devine de quel vin il s'agit,après avoir évoqué par erreur la Loire.Un vin oxydé,passé,et ce n'est pas la première déconvenue avec les vins blancs secs de Chapoutier,dans ce millésime ou dans d'autres...Non Noté

[Thierry Debaisieux]

Bonjour, Laurent.

Je n'ose plus ouvrir mes Orée 1994... A chaque fois, c'est marqué par la noix.
Le premier millésime de cette cuvée, le 2001, a mieux tenu la route...
Comme j'ai pu le dire, le week-end dernier, à Antoine ( du Trémoulet ) de Lacheisserie, Vice-Président de l'Université du Vin de Suze la Rousse et ancien Professeur de Droit, en Hermitage blanc, je place les vins de J.L Chave et de M. Sorrel avant les sélections de Chapoutier et de Guigal.
Antoine de Lacheisserie a eu la chance de faire de belles verticales avec Gérard Chave...

Amitiés,
Thierry

[Laurent Saura]

Bonjour Thierry,

Pas assez d'expérience sur les vins blancs de Chave....ceux de Sorrel ne m'ont jamais déçu dans le sens oxydatif.
Je le dis et je me répète,au prix des parcellaires de Chapoutier,il y a de quoi être un peu déçu de leur évolution.Je n'ai jamais eu de déconvenue avec L'Ermite Blanc,mais entre le Méal et De L'Orée,que de vins oxydés!Je ne sais pas si c'est trop d'exposition à l'air lors des vinifications...

Merci de ton rebond

[Thierry Debaisieux]

Laurent.

Depuis pas mal d'années, et bien avant le millésime 1989 que j'avais acheté, en cartons de rouges et de blancs, je bois des vins de Chave.
Mon constat, parfaitement subjectif, c'est que je préfère les blancs aux rouges de Gérard et Jean-Louis-Chave en raison de leur formidable aptitude à la garde.
J'ai bu le mois dernier, chez Daniel Bécu, une bouteille de blanc 1989, que je lui avais offerte, il y a bien longtemps. Le vin était encore très frais et sans aucune note d'oxydation.

Les rouges sont excellents, mais ils ne me semblent pas dominer (autant) les prestigieuses cuvées des voisins.

Amitiés,
Thierry

[vinosophe]

Je suis également d'accord sur la (nette!) supériorité des HERMITAGE blancs de JL Chave sur ses rouges, très souvent "dominés" (mais légèrement!) par les autres grands Ermitage d'un même millésime, lors des dégustations à l'aveugle!

Par contre, je ne suis pas si souvent déçu que vous par les parcellaires de M Chapoutier: en Ermitage rouge, elles dominent l' AOC régulièrement (avec l' Ex Voto et TL) ...
Pour les Ermitage BLANCS, j'ai eu de grands moments d' émotion avec certains millésimes de L' OREE, de très grands avec L' ERMITE, et les EX VOTO blancs seront, à mon avis, formidables dans quelques années! Laissons-les "vieillir" !!!...mais les CHAVE blancs savent bien vieillir il est vrai !!!

Mes OREE préférées: 1996, 2001, 2004, 2006, 2007, voire 1991...
Mes MEAL blancs préférés: 2000, 2001, 2006...
Mes Ermite Blancs préférés: 1999, 2006 et...2010 (futur très grand millésime) !!!

amicalement,

[Thierry Debaisieux]

Bonsoir, Christophe,

Je me suis, je pense, mal exprimé:
je voulais dire qu'en blanc, l'Hermitage de Chave me semble au top, mais, qu'en rouge, il joue dans la même cour que les grandes cuvées des deux négociants illustres.

Amitiés,
Thierry

[vinosophe]

Bonsoir Thierry !

j'avais bien compris !!!

C'est pourquoi je tenais à préciser qu'en dépit de la grande qualité de l' Hermitage rouge de JL Chave, il est, à mon avis, et le plus souvent, légèrement "inférieur" aux grandes cuvées de M CHAPOUTIER, voire à l' Ex Voto, au Gréal de M Sorrel, au Méal de B Faurie, et aux grands Hermitage de Michel Tardieu (voir le "classement des vins du RHONE selon...BDE" !!!)... ceci reposant sur les résultats de dégustations comparatives !

amitiés,

[OlivierS]

Ermitage blanc - cuvée "L'Ermite" - 2002

La robe est de couleur or. Le nez est beurré (même intense), du miel et de l'abricot. La bouche est très longue sur l'abricot. Un vin ayant la sensation d'avoir plus de 10 ans.

[jpmt]

Chapoutier - Ermitage - "L'Ermite" - blanc 1999
Bouteille ouverte en novembre 2011
Bouchon imbibé à 30%

Robe : or dense, brillance tranquille.
Nez : ouvert, fin et profond, d'abord sur des notes de cire avec de la fraîcheur, puis sur des fragrances florales et miellées, puis arrivent des notes de fruits jaunes (prunes jaunes, ananas). Après une longue aération, Madame trouve le parfum d'un mur de pierres sèches chaud.
Bouche : matière raffinée au gras très velouté, aromatique, aux amers ciselés, bonne finale.

Le vin donne tout d'abord l'impression d'être arrivé à son apogée mais il gagnera en profondeur à J+1.

17,5/20 (noté 18,5 en 2008)

Jean-Pierre

[vinosophe]

...le même vin en ...rouge, dégusté hier soir à l'aveugle!

L' ERMITE rouge 1999:

la robe est très sombre, presque noire, encore très jeune; le nez est un peu déroutant, à la fois puissant, riche en fruits noirs, cassis, myrtilles, framboises, mais avec une certaine réserve, peu d'épices, et beaucoup de fraicheur...la bouche est puissante, structurée, mais ne se livre pas vraiment, les tanins sont encore imposants, et la longueur est belle...on sent le TRES GRAND VIN qui s'est refermé et ne se livrera que dans de nombreuses années!...noté 17+ pour son potentiel et ...sa "classe", mais le situer en Ermitage ne me semble pas évident sur la dégustation d'hier... une cuvée que je n'avais bu qu'une fois dans ce millésime (noté 18+ en juin 2003! avec un potentiel exceptionnel, alors qu'il ne s'était pas encore "refermé" !) et que j'aimerais regouter dans une bonne dizaine d'années, voire au-delà !?

[Laurent Saura]

Beaucoup trop jeune ce vin...
Quand je vois le pied que j'ai pris avec Vincent sur un Pavillon 91 cet été,je me dis qu'il faut attendre impérativement...
Je crois aussi que c'est le problème des Ermitage de chez Chapoutier,qui se referment davantage que ceux des autres producteurs(ça mérite un débat ça )
Et en tout cas,c'est le problème des Hermitage rouges,qui se referment davantage que les Côte Rôtie,qui me semblent plus abordables à tout âge(c'est un débat aussi ça )
Merci Christophe pour le commentaire.

[elliot]

Bonjour les Spécialistes du Rhône,

J'ai besoin de vos lumières...
Je suis invité la semaine prochaine à une dégustation chez un de mes amis, entourés par quelques passionnés..
Le thème de la soirée est: Grand Vins du Monde - Jet Set Party
Tout le monde doit apporter une bouteille qui entrerait dans le thème et comme la majorité des gens vont apporter du Bordeaux, moi, par amour des grandes Syrah, j'hésite entre Pavillon rouge 94 et Pavillon rouge 99..deux millésimes que je n'ai qu'à l'unité...
Que pensez-vous? Laquelle "sacrifier"? Dois-je la carafer?

Merci d'avance pour vos conseils....

Et surtout un grand merci pour vos commentaires et classements par appellations, c'est top....

Merci d'avance et de belles fêtes de fin d'année à tous

Elliot

[Thierry Debaisieux]

Elliot,

Je peux répondre: j'ai bu les 5 ou 6 Pavillon 1994, que j'avais en cave, avec plaisir, ces dernières années: une réussite de l'année, un vin plein et long, au bel équilibre.
Si ta bouteille a été bien conservée, c'est très, très bon et à boire.
Je n'ai pas bu Pavillon 1999, ces derniers temps, mais, en août dernier, le Méal du même millésime était superbe et montrait un grande aptitude à la garde...

Donc, bois le 1994

Bien cordialement,
Thierry Debaisieux

[vinosophe]

D'accord avec Thierry !

pour le plaisir immédiat, apporte un PAVILLON 1994... et conserve ton superbe 1999 pour plus tard !!!