Index du forum ‹ Les rubriques ‹ Les dégustations thématiques

[Vincent R.]

la chaleur dans le sud de la France incite à manger à l'extérieur et à profiter de ce début d'été
Un repas à réuni certains amateurs ce week-end autour d'une piscine chez un ami commun de quelques membres du site.
Si la chaleur pouvait laisser craindre des vins un peu chaud, il n'en n'a rien été et les températures de service étaient parfaites, tous comme les accords Mets-vins. un beau moment de plaisir oenologique.

les vins:

Altenberg de Bergheim 2003 de JM Deiss
un joli vin qui ne fait pas son millésime!

Vertige 2009 de Cuilleron
La Doriane 2009
Coteaux de Vernon 2009
décidément, je ne suis pas un amateur pour les vins de Condrieu. mon préféré dans cette série reste la Doriane mais mon avis n'a pas été partagé par la majorité, preuve une fois de plus que je n'y comprends rien au Viognier (sauf en 2010 et aux jolis vins de Paul A. s'il nous lit)


Promenade à Pomerol sur le millésime 95 avec:
Eglise Clinet 1995, un vin qui m'a semblé assez fatigué!
trotanoy 1995, une merveille d'équilibre et d'intensité, de finesse et de longueur... waouh!
Lafleur 1995 un vin marqué par son équilibre merlot cabernet, encore clairement fermé mais quel joli potentiel! A revoir dans 10 ans.

Une série tout aussi intéressante mais sur une autre appellation et un autre millésime

Talbot 1986, un vin d'une remarquable jeunesse que j'ai placé à Gruaud Larose
Un Gruaud Larose 1986 que je n'ai pas su où mettre tout en sachant que les vins était de la même appellation...
Léoville Las cases 1986, clairement un géant au tout début de sa vie, un vin que j'ai bien perçu et que je souhaite à tout amateur de boire au moins une fois dans sa vie! C'est grand


enfin, sur une superbe tarte sablée multi fruits, deux jolies sucrettes...

Quart de chaume Clos Paradis 1997 du château de l'Echarderie, un vin d'un bel équilibre, frais et savoureux
Yquem 1997, là encore un tout jeune bébé, plus lourd, plus pâteux en l'état mais quelle profondeur, quelle intensité, quel beau vin dans une cinquantaine d'années

[Laurent Saura]

On voit les bouteilles...mais ou est la piscine?

Sinon,quel buveur d'étiquette.....Pffff!!!

[Frédéric B.]

Quelques notes à suivre, mais globalement, 3 vins marquants:
- Las Cases 1986, un grand vin de plénitude.
- Trotanoy 1995, superbe pomerol prêt à boire.
- Lafleur 1995, déjà grand mais qui sera sûrement immense dans 10 ans, 20 ans...
Sans oublier Yquem 1997, un monstre de richesse mais à l'aromatique extraordinaire.

Merci, merci, merci... et merci!

Soyons clairs, les autres vins n'ont pas démérité. Seules deux bouteilles m'ont paru en dedans:
- La Doriane, pour moi clairement un ton en dessous des deux autres Condrieu.
- L'Eglise-Clinet, bien plus évolué que Trotanoy (sans parler de Lafleur!), bon à très bon mais complètement éclipsé par ses deux voisins.

La piscine n'a pas servi, on est sorti de table à 17h...

[Thierry Debaisieux]

Superbes séries...
Les 3 Saint-Julien 1986 sont magnifiques, il me semble.
Je suis heureux de voir que vous confrontez Vertige et Coteau de Vernon.
Depuis le millésime 2001, je les compare d'année en année et il m'est difficile, voire impossible, de dire quelle est la cuvée que je préfère

Amitiés,
Thierry Debaisieux

[Frédéric B.]

Thierry,
Pour moi, Vertige et le Coteau de Vernon sont deux cuvées complémentaires: sur cette dégustation, elles étaient très belles toutes les deux. J'ai peut-être eu une infime préférence pour Vertige.

[vinosophe]

Toujours intéressant de comparer ces trois grandes cuvées de CONDRIEU à l' aveugle !!!

je les avais déjà goutées à plusieurs reprises dans ce millésime 2009 (qui n'a pas la "classe" et l' élégance de 2010 à mon avis!) et il est curieux de constater que c'est la première fois que je note aussi bien VERTIGE 2009: une belle "minéralité" et une finale saline qui a pu faire croire à certains que nous étions en...Hermitage !!! ...noté 17 cette fois (16,62 de moyenne de notes à ce jour!) et préféré (pour une fois) à LA DORIANE que je notais régulièrement 17 dans ce millésime mais qui m'est apparue un peu trop "exubérante" dans son profil aromatique ce dimanche ...mais certains, dont...Vincent! ont préféré cette cuvée au boisé parfaitement intégré et noté 16,50+ (16,87 de moyenne de notes à ce jour pour ce 2009)...
Quant au Coteau de Vernon, sa pureté et son équilibre me laissent penser que ce 2009 pourrait bien vieillir!...noté 17 encore une fois!

Note: au fait, moi, je crois avoir une photo de la piscine ...c'est curieux?
j'essaie de vous la mettre "en ligne"!

[vinosophe]

et... PLOUF, c'est raté !

bon, j'attends l'aide d'un de mes enfants dans la soirée... inch'allah!

en attendant, mes impressions sont un peu les mêmes que celles de mes amis de BDE :

Les 3 POMEROL 1995 étaient superbes, avec pour moi aussi, une petite préférence pour TROTANOY qui ne s"est peut-être jamais aussi bien gouté: à parfaite maturité, et à mon avis pour 10 ans encore !...je n'ai pas trouvé L' EGLISE CLINET aussi "fatiguée" que cela! certes les tanins sont fondus mais le cru reste très élégant et savoureux même si je l'ai mieux noté dans sa jeunesse!...quant à LAFLEUR 1995, il me faudra vraiment savoir attendre mes précieux flacons de ce millésime, tant la jeunesse et la structure tannique du vin sont imposantes, mais quelle classe (comme toujours pour ce cru!)...

Les 3 ST JULIEN 1986 sont (et restent) assez exceptionnels dans ce grand millésime du Médoc...avec un LAS CASES toujours aussi "hors-norme" effectivement

J'ai pu regouter ce jour les fonds de bouteilles des deux grands liquoreux 1997 servis en fin de repas! ...et bien je conserve toujours une petite préférence pour le formidable CLOS PARADIS de L' Echarderie, un Quart de Chaume d'un équilibre , d'une élégance, et d'une longueur impressionnants, et quelle fraicheur !!!...certes le château d' YQUEM est encore plus riche, p^lus dense et a plus de potentiel, mais le plaisir actuel est plus grand pour mon Quart de Chaume préféré !!!

Je n'oublierai pas non plus l'excellent ALTENBERG de BERGHEIM de notre "ami" JM DEISS, servi en "apéritif" et qui est très réussi dans cet étonnant millésime 2003 (difficile à trouver comme le souligne Vincent...);

Encore une fois, un bon moment d'échange et de convivialité avec de grands passionnés! que du BONHEUR!

[vinosophe]

[Frédéric B.]

Quelques détails...

Deiss, Altenberg de Bergheim 2003: Un nez sur le miel, le nougat, la menthe, la poudre, avec une légère amertume. En bouche, belle fraîcheur, c'est gourmand, salin, avec cependant une acidité un peu limite, fatale dans ce millésime. Un joli vin dans ce millésime compliqué. Note: 16+
Cuilleron - Vertige 2009: Un nez sur le beurre, le menthol, les fruits jaunes. En bouche, belle vivacité, de l'équilibre, du gras, légère amertume et très belle longueur. Note: 17+
Guigal - La Doriane 2009: Un nez sur les fruits jaunes et blancs, fruité, en bouche, on a un léger manque d'acidité, de l'amertume, un boisé un peu appuyé. Note: 15,5+
G. Vernay - Coteau de Vernon 2009: Un nez sur les fruits blanc, fumé, en bouche on a un superbe équilibre, c'est droit et long. Note: 17

[Thierry Debaisieux]

La Doriane me semble évoluer positivement depuis 2006: moins de boisé "lourd"
Elle devient un redoutable concurrent dans les dégustations comparatives avec les grands de l'appellation.

Je donne le résultat de mes comparaisons des millésimes de Vertige et de Coteau de Vernon, depuis le millésime 2001: il me semble, subjectivement, garder un souvenir un peu plus positif de Vertige... Mais ce sont deux cuvées admirables

Amicalement,
Thierry

[Frédéric B.]

Eglise-Clinet 1995: Nez fumé, sur la cerise, assez évolué, en bouche, grande fraîcheur, salin, pas une matière énorme. Note: 16,5
Trotanoy 1995: Nez sur la truffe, les fruits rouges et noirs, en bouche c'est d'un superbe équilibre, grande fraîcheur, salin, grande longueur. Note: 18
Lafleur 1995: Un profil similaire à Trotanoy mais avec une incroyable jeunesse pour un vin de cet âge, avec une salinité encore plus affirmée, d'un très grand potentiel. Note: 18

Las Cases 1986: Nez très fin sur les fruits rouges, la prune, en bouche c'est de la dentelle, soyeux, avec structure et matière, une magnifique fraîcheur, grande longueur, un vin d'hédoniste. Note: 18+
Talbot 1986: Premier nez assez animal, notes d'écurie, puis cerise et truffe, légère note de poivron, en bouche c'est fondu, équilibré, plein. Note: 17
Gruaud-Larose 1986: Nez sanguin, ferreux, bouche équilibrée, fraîche, avec de la mâche, c'est droit et long. Note: 17

L'Echarderie - Clos Paradis 1997: Un nez sur l'amande amère, les fruits jaunes, en bouche c'est d'une très grande fraîcheur, finesse et très belle longueur. Note: 17+
Yquem 1997: Un nez monstrueux sur l'abricot, l'ananas, les fruits de la passion, la pâte d'amande (massepain), en bouche la richesse est superlative, mais jamais lourde, c'est dense, plein, avec des sucres parfaitement intégrés, et une finale interminable. Magnifique. Note: 18

[vinosophe]

Les propos de Thierry au sujet de la comparaison entre 3 des 5 grandes cuvées de CONDRIEU sur les 10 dernières années sont intéressants!

En effet, pour moi (selon les moyennes de notes de tous les millésimes dégustés à ce jour!) ma "hiérarchie actuelle des CONDRIEU est la suivante:

1- G VERNAY, coteau de Vernon 16,70/20
2- E GUIGAL, La Doriane 16,62/20
3- G VERNAY, Les chaillées de l' Enfer 16,61
4- Y CUILLERON, Vertige 16,36
5- A PERRET, chery 16,35
...

Donc, mes 3 producteurs préférés sont bien les mêmes que ceux de Thierry... même si A Perret, F Villard, Y Gangloff, M Tardieu, Delas ou quelques autres élaborent aussi de très beaux Condrieu!!!

Je viens de consulter mes moyennes de notes de ces 10 derniers millésimes, et selon les années, soit Yves Cuilleron (2005, 2007, 2010) l'emporte avec son "Vertige, soit c'est la maison Guigal (2001, 2002, 2004) qui obtient la meilleure note avec La Doriane, mais un peu plus souvent c'est Christine VERNAY qui l'emporte (2003, 2006, 2008, 2009)...ceci sans prendre en compte les notes récentes des formidables cuvées "Robert Bourasseau" et "Villa Pontciana" de nos amis Yves C et François V...

Bien cordialement,

[Thierry Debaisieux]

Christophe,

Face à ta liste des 5 meilleurs Condrieu de ces dernières années, je suis ABSOLUMENT d'accord.
Mes deux achats prioritaires sont CHERY et Vertige. il me semblerait difficilement possible de les manquer.
Puis je cherche:
-les deux cuvées de Vernay
-De Poncins
-Doriane...

Et c'est tout.
J'ai considérablement réduit la liste des cuvées que j'achète, ces dernières années.

Amitiés,
Thierry

[Frédéric B.]

Et voici une photo des vins...

[Didier]

Belle brochette.....

[vinosophe]

Bonjour Didier !

un peu déçu que tu n'aies pas pu être des nôtres, ainsi que jpierre et...Emilie...

mais ce sera pour une autre fois j'espère!?

amicalement,

[vinosophe]

...mes notes personnelles du jour (avec ma moyenne de toutes les dégustations précédentes de ce millésime entre parenthèses):

ALSACE GRAND CRU ALTENBERG DE BERGHEIM 2003, JM DEISS: 17- (17)

CONDRIEU VERTIGE 2009, Y CUILLERON: 17 (16,62)
CONDRIEU LA DORIANE 2009, E GUIGAL: 16,50+ (16,87)
CONDRIEU COTEAU DE VERNON 2009, G VERNAY: 17 (17)

POMEROL CH L' EGLISE CLINET 1995: 17 (17,33)
POMEROL CH TROTANOY 1995: 17,50+ (17,12)
POMEROL CH LAFLEUR 1995: 17 ,50

ST JULIEN CH LEOVILLE LAS CASES 1986: 18+ (18,67)
ST JULIEN CH TALBOT 1986: 17 (16,92)
ST JULIEN CH GRUAUD LAROSE 1986: 17,50 (17,33)

QUART DE CHAUME CLOS PARADIS 1997, CH L' ECHARDERIE: 17,50+ (17,33)
SAUTERNES CH D' YQUEM 1997: 17,50 (17,75)

A très vite j'espère pour de nouvelles "rencontres" !

[Thierry Debaisieux]

Suite au message privé de Vincent
concernant: J'ai considérablement réduit la liste des cuvées que j'achète, ces dernières années., je précise que je ne parlais que des Condrieu et des Rhône, en général.
Il me fallait faire ce sacrifice pour avoir les moyens d'assouvir ma nouvelle passion pour les Bourgogne.

Bien cordialement,
Thierry Debaisieux

[Didier]

:? Bonjour Didier !

un peu déçu que tu n'aies pas pu être des nôtres, ainsi que jpierre et...Emilie...

mais ce sera pour une autre fois j'espère!?

amicalement,

Merci Christophe.
Ce n'est que partie remise bien sûr.
Amicalement