Index du forum ‹ Les rubriques ‹ Divers

[Laurent P.]

Bonjour,

Voilà je n'ai pas les conditions réunie dans ma cave pour les températures. Jour et nuit ça va mais de l'hiver à l'été on passe de 12, 13 degré à 21 en été...donc j'aimerais investir dans un frigo vin mais je ne connait rien donc je viens vers vous. Au début je voulais un petit puis on ma dit "non car tu vas vouloir en mettre plus après, tu seras déçu..."donc je ne vais pas prendre un de 200 bouteilles car je suis seul à la maison à en boire, sauf quand je reçois des amis. J'aurais aimé 2 températures au moins pour les vins rouges et les blanc. Perso je préfère les rouges et en blanc plus des moelleux. Voila, je ne sais quel marque, a quoi il faut faire attention...

Merci

[Didier]

J'ai une Eurocave vieillitèque 260 depuis 18 ans et j'en suis très satisfait, mais il y a plein d'autres marques.

Ta cave ne paraît pas si mal que cela tu sais, à condition que les variations de t° soient douces, qu'elle soit humide, exempte d'odeurs et de lumière et sans vibrations.

[Laurent P.]

Merci je prend note. Odeurs ca peut aller, humidité 50% mais avec des bac d'eau je suis à 75% plus ou moins. Mon prof qui est sommelier quand je lui ai dit en été température du liquide 21% il a dit tout de suite "ouf, non ca ne va pas ça". Surtout si on veut laisser dormir certaine bouteille. Une autre personne m'avait dit "pas de problème, le processus sera juste accéléré". Bref je ne sais pas trop et préfère investir dans un frigo en tout cas pour les bouteilles plus particulière que je ne bois pas tout les jours et pour des plus grandes pour des occasions. Quand je demandais s'il ne fallait rien vérifié de particulier je voulais dire point de vue si on préfère les bordeaux, les bourgognes, les moelleux ou les secs...ca va jouer sur les températures non?

Merci

[Didier]

Selon la plupart des spécialistes, la cave idéale est à 11/12°, avec une humidité de 70 à 80%, dénuée de variations rapides de température (ce qui ne veut pas dire qu'elle ne peut pas suivre le cycle des saisons, ceci permettant d'accepter que l'été la température de la cave soit supérieure à celle de l'hiver).
D'accord effectivement avec celui qui t'a dit que cette cave était correcte et que simplement le processus de maturation des vins en pouvait être accéléré (mais on évoque alors le mûrissement des vins de garde).

[Jean-Pierre NIEUDAN]

Je te rejoins Didier ...
prenons un exemple : si le grand vin qui peut s'attendre 20, 30 ou 40 ans se boit un peu plus tôt est-ce une catastrophe ?
j'en connais qui seront heureux de le déguster avant d'en être incapable ou peut-être alors à la paille

Si l'humidité est bonne , etc ... la seule chose qui peut "flinguer" tes bouteilles est une grande amplitude thermique ( du style 25° dans la journée et 10° la nuit ) ... des variations lentes ne sont pas dangereuses .

jpierre

[Gabas]

J'ai une climadiff CV 182 payée 500 euros à Leclerc en 2007 (ristourne de 70 euros car il y avait une rayure sur le côté), puis achat de 4 clayettes supplémentaires pour 60 euros (il y en avait que 3) donc 7X11 + une caisse de 12 = 89 bouteilles allongées sans qu'elles soient les unes sur les autres...
Egalement une Frigistar pour la cuisine où l'on peut mettre 34 bouteilles, achetée 120 euros à Leclerc en 2006.
Rajout de deux bacs pour booster l'humidité et contrôle de l'ensemble grâce à un thermomètre / Hygromètre...ce qui donne 80% partout, 13°C en haut et 11,5°C en bas à peu près pour les deux armoires.
J'ai vu sur le dernier RVF des prix hallucinants concernant les armoires à vin (pas grand chose en-dessous de 1000 euros!), attendre les soldes des hypermarchés pour faire de très belles affaires...

Sinon, pour les impatients, mettre les caisses dans la salle de bains.

[Frédéric B.]

Fred,
Comme JP et DIdier, je ne me fais pas trop de souci pour ta cave... J'ai une cave naturelle qui fait 15° l'hiver, 21° l'été, avec une humidité de plus de 95%. J'y laisse même des vins de garde sans trop de problème.
Sinon, j'ai une Liebherr, certes un peu chère à l'achat, mais nickel depuis 5-6 ans, hygro entre 70 et 85, t° réglable, 190 bouteilles environ, et je peux te dire que ça va vite! Une seule t° pour la cave, mais ça ne me gêne pas, à 12-13° il te suffit de quelques minutes pour rafraîchir un blanc, à peine plus pour réchauffer le rouge...
Si je peux te donner un conseil, si jamais tu achètes, c'est de ne pas prendre une petite taille, tu la payerais à peine moins cher que la taille au-dessus et elle serait vite remplie...

[Alcoolix]

Si tu te decides pour une armoire a vin, La liebherr WK4676 est actuellement en promotion sur leur site

[Alcoolix]

Je te rejoins Didier ...
prenons un exemple : si le grand vin qui peut s'attendre 20, 30 ou 40 ans se boit un peu plus tôt est-ce une catastrophe ?

Je n´ai pas le recul nécessaire pour en juger mais une évolution plus rapide n´est-elle pas moins harmonieuse ?

[Jean-Pierre NIEUDAN]

Luc ,

juste une question : combien de vins de garde sont bus à maturité ?
j'ai eu l'occasion de déguster Léoville Las Cases 1986 il y a deux ans et un dégustateur confirmé m'a signalé qu'il serait meilleur dans dix ans ...( plus que huit pour ouvrir l'autre ).
combien reste t'il de LLC86 dans les caves ?

jpierre

[Alcoolix]

Jean-Pierre,

Je n´ai pas goûté LLC 86. Mais le 83 bu en 2008 était ce qu´il était mais pas mort et le 90 bu lors de la même soirée´avait, lui également, encore de longues années devant lui.

Tu as totalement raison sur le principe. J´ai toutefois la faiblesse de penser que parmis les amateurs que nous sommes, ce pourcentage augmente un peu, du moins je l´espère.

C´est toutefois vrai qu´il est souvent difficile de boire ses vins à maturité, soit parce qu´on est trop pressé, soit parce que l´on risque de mourrir de soif si nos caves sont mal équilibrées entre grands vins de garde et vins à boire, soit encore parce qu´on ne trouve pas la bonne "fenêtre d´ouverture" du dit vin ou alors parce qu´on s´est rué sur les 2005 qu´il faudra attendre 15, 20, 30 ans ???

De nos jours, j´ai d´ailleurs l´impression que beaucoup de jeunes amateurs (dont je fais partie) investissent trop sur de grandes bouteilles de garde au détriment de vins à boire dans les 2-3 ans et souvent, ils ne résistent alors pas bien longtemps à l´envie (au besoin) d´ouvrir ces bouteilles trop tôt (erreur que j´ai faite également)

Concernant le sujet en lui-même, je me suis moi-même équipé récemment d´une armoire à vins, estimant que ma cave naturelle est trop chaude (amplitude lente de 11 à 19 sur l´année) pour garder mes vins sur le long terme (> 10 ans)

Ainsi les vins de grande garde se trouvent dans l´armoire et les vins qui seront bus dans les 5 ans dans la cave.

[bendeslandes]

Est-ce qu'il ne serait pas plus judicieux d'acheter une clim (pour un buget presque équivalent)?? surtout si tu as déjà une cave...
Sinon j'ai les mêmes conditions que toi dans ma cave (20°maxi cet été et une bonne inertie) et d'après tout ce que j'ai pu lire sur les forums, ça ne semble pas si mauvais que ça pour garder des vins...après tout dépend des bouteilles qui y seront entreposées!

[Laurent P.]

Merci à tous pour vos réponses. J'hésite là en faite. Je vais récupérer une cave dans laquelle je vais vraiment faire ma cave à vin, je vais donc dans un premier temps prendre un peu les températures du liquide jour et nuit. On m'avait dit que c'était surtout la température du liquide et non celle de l'extérieur qui était à vérifier. A côté c'est une pièce ou il y a le chauffage, je ne mettrais donc pas les bouteilles contre ce mur. Oui j'ai 5 caves en faite...une ancienne maison. Alors dans cette fameuse pièce je vais y mettre des bouteilles pour tout les jours mais aussi quelque une à oublier un peu comme des latour, pomerol, lagafelière...mais quelque une car c'est chère. Des bouteilles dans les 40, 50 euros quoi, malheureusement je n'aurais surement jamais du haut-brion. Mais aussi quelque blanc moelleux comme la taille aux loups en vouvray qui a un temps de garde illimité paraît-il. Mais bon cette dernière est un blanc moelleux de 25 euros...ca ira avec 11 degré en hiver et 21 en été...j'ai un peu peur de mettre de l'argent et d'avoir dans 5 ou 8 ans peut-être plus rien de bon.

[Frédéric B.]

Fred,
Si j'ai un autre conseil: achète surtout des vins que tu as déjà goûtés et qui te plaisent.

[Alcoolix]

Fred,
Si j'ai un autre conseil: achète surtout des vins que tu as déjà goûtés et qui te plaisent.

La sagesse même

[Laurent P.]

Merci à tous pour vos réponses.

Quand je commencerais ma cave à vin, que ce soit avec un frigo ou sans (surement que je prendrais un frigo pour les vins plus chères) j'essayerais, avec mes moyens, d'acheter certain grands vins pour des occasions...malheureusement je ne pourrais acheter des haut-brion ou des romané-conti. Je ferais bien sur avec mes moyens. Mais de nouveau...malheureusement, je n'ai jamais eu l'occasion de gouter un lagrange ou lafite ou canon lagafelière ou beychevelle ou encore un latour...j'essayerais à ce moment là de me renseigner sur :

1) des vins qui correspondent à ce que j'aime. A savoir des tanins souples, fondu, un vrai velours, avec des arômes de fruit compoté et confit. Voir pourquoi pas des viandes faisandés...
2) dans des prix plus ou moins raisonnable, entre 30 et 60 euros
3) les millésimes à achetées et le nombres d'années à attendre (la plus part bon a boire maintenant mais encore bien si on attend entre 5 et 10 ans)

Sinon j'ai fait quelque test ces 2 jours-ci et j'ai relevé à cette époque de l'année :

entre 16 et 17 degré dans ma cave et une température constante du liquide de 15,5 degré (00h30 et 15h)

Merci, bien à vous

[Alcoolix]

Fred,

Si je suis en mesure de ne te donner qu'un seul conseil, c'est celui-ci:

Commence par acheter des vins dont le prix te permets de goûter suffisamment afin de découvrir quels sont les cépages et les appellations qui TE conviennent. Alors, tu pourras monter en gamme et découvrir de grands vins succeptibles de te plaire.

Car à quoi cela sert-il d'encaver 50 bouteilles de GC Bordelais qu'on ne touchera pas au vu de leur tarifs pour se rendre comte 8-10 ans plus tard, alors que ces bouteilles sont enfin à leur apogée, que l'on préfère la Syrah ?

Amicalement
Luc

[Frédéric B.]

Pareil que Luc: goûte des Merlot, Cabernet Sauvignon, Syrah, Grenache, Pinot, etc. à petit prix, et tu découvriras vite vers quoi vont tes préférences.
Tu parles de tannins souples, fondus, de velours, on serait bien plus à Bordeaux sur des rive droite, avec des vins à forte dominante de Merlot...
En découvrant quel est ton goût, à peu de frais, tu t'épargneras bien des dépenses inutiles, celles de l'amateur à ses débuts pour qui tout brille, et qui achète sans discernement... J'en ai fait partie!